Результаты опроса: Устраивает ли вас текущий автобаланс?

Голосовавшие
245. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    32 13.06%
  • Нет

    213 86.94%
+ Ответить в теме
Страница 29 из 83 ПерваяПервая ... 19 27 28 29 30 31 39 79 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 290 из 821

Тема: Матчмейкинг 2.0

  1. #1
    Временно заблокирован (только чтение)
    Регистрация
    29.03.2014
    Адрес
    Pay 2 Win
    Сообщений
    5,993
    Лучших ответов
    11

    33

    МатчМейкинг 2.0 [Pay to Win]

    ↑ ❤ ↑
    ВНИМАНИЕ!!!
    UPD: Обсуждение термина "Дронирование" теперь карается пунктом правил:

    ОБНОВЛЕНИЕ 29.09.2016
    Q: Как работает балансировщик в игре? Почему иногда опытные игроки попадают в откровенно слабые команды?
    A: В основе баланса игроков лежит так называемое "мастерство" игрока (skill). Этот параметр считается отдельно для PvP и PvE. Темп изменения мастерства свой для каждого канала: новичков, общего и ветеранов. В режиме PvP мастерство изменяется по завершении игровой сессии: мастерство победителя увеличивается, проигравшего — уменьшается, с поправкой на игровое время и с учетом "мастерства" команды соперника (чем сильнее проигравший соперник, тем большим будет прирост мастерства). Боимся огорчить некоторых игроков, но столь обсуждаемая статистика соотношения убийств и смертей при расчете мастерства во внимание не принимается.
    Теперь перейдем к балансировке. При нажатии кнопки "Играть" включается сервис подбора игроков. Сначала сервис ищет игроков с максимально схожим уровнем мастерства. Если такие игроки не были найдены за определенный промежуток времени, система немного расширяет диапазон поиска как в сторону более высокого, так и в сторону более низкого уровня мастерства. Если и тогда игроки не найдены, рамки расширяются еще больше.
    Попадания на откровенно слабых или наоборот сильных игроков могут происходить в двух случаях. В первом случае такое возможно при поздних шагах поиска игроков системой балансировки, когда диапазон подбора игроков расширяется максимально относительно их мастерства, например при поиске на непопулярных картах. Поэтому мы советуем играть не конкретную карту, а режим, или же делать поиск по всем режимам. Чем быстрее найдутся другие игроки, тем более близким будет их уровень мастерства. Во втором случае игрок может попасть в одну команду с более слабыми игроками, если в команде есть игроки "в связке", т. е. по предварительному приглашению. Поскольку игроки в связке более сыграны, то их мастерство считается равным мастерству наиболее сильного игрока. Таким образом, вероятна ситуация, когда в связке будет действительно слабый игрок.
    ОБНОВЛЕНИЕ 15.09.2017
    Комнаты «Быстрой игры» имеют неотключаемый автобаланс, а также в них отсутствует позиция «лидера» комнаты.
    Старт игры в комнате такого типа начинается автоматически, спустя 15 секунд после входа в неё определенного количества игроков. Подтверждение готовности игроками и запуск игры «лидером» не требуется.
    Минимальное количество игроков, необходимое для запуска PvP-комнаты в режиме "Быстрая игра":
    для режимов "Штурм", "Доминация" и Уничтожение" требуется 10 игроков или более;
    для режимов "Подрыв", "Захват" и "Блиц" требуется 8 игроков или более;
    для режимов "Выживание", "Мясорубка" и клановых битв требуется 6 игроков и более.
    ОБНОВЛЕНИЕ 19.12.2017
    Слегка улучшен автобаланс команд перед началом боя.
    Комнаты с малым количеством бойцов (меньше 6), ожидающих начала матча, теперь являются менее приоритетными для донабора соперников. Иными словами, система подбора игроков будет реже добавлять новых пользователей в комнаты, где старта матча ждут менее 6 бойцов. Игрокам, находящимся в таких комнатах, рекомендуется начать поиск матча заново.
    ОБНОВЛЕНИЕ 15.02.2018
    Улучшен поиск матчей для режимов "Подрыв", "Захват", "Блиц", "Штурм", "Доминация", "Уничтожение". Поиск игры может занять чуть больше времени, чем ранее, однако вы гораздо реже будете попадать в комнату, где находится недостаточное для старта количество игроков.
    ОБНОВЛЕНИЕ: ??.??.????
    На PvP и PvE в БИ показатели считаются одинаково, но они отдельные.
    Что касается РМ, там скилл - это текущий показатель количества побед (т.е. количество выигранных "полосок" на экране РМ). Каждую лигу скилл сбрасывается.
    ОБНОВЛЕНИЕ: 27.03.2019
    Теперь игровые комнаты будут расформированы, если в них находится менее 6 игроков. Для "Королевской битвы" этот параметр равен 24.
    ОПРЕДЕЛЯЕМСЯ С ТЕРМИНАМИ
    Матчмейкинг (далее ММ)
    система подбора игроков в комнату. Когда вы запускаете быстрый поиск в ПвП, начинает работать ММ и подбирать игроков из тех, которые так же, как и вы, начали быстрый поиск. В варфейсе ММ основан на Системе Скилла.
    Система Скилла
    система начисления (и списывания) баллов за победу (или поражение) в ПвП матче. Если понятней, то: выиграл - получил +1 балл, проиграл - вычли -1 балл. Количество этих баллов скрыто от глаз простых игроков. Эти баллы нужны матчмейкеру для подбора игроков в комнаты. Известно ещё, что баллы обнуляются, когда игрок переходит на следующий канал (с новичков на общий, с общего на ветераны).
    Автобаланс (далее АБ)
    система распределения по командам игроков, которых подобрал в комнату ММ. Принцип работы АБ мне неведом, но скажу одно, и многие (если не все) из вас со мной согласятся, работает он довольно-тки криво.
    ALT+F4 vs SKILL
    Итак, все сыграли на У/С приблизительно в 1.0, кто-то альтанул. У тех, кто альтанул баллы скилла не списались и остались на прежнем уровне. Значит, что в следующий раз ММ их кинет в такую же комнату. Те, кто остался и выиграл получили + к баллам скилла, а значит, что в следующей катке они будут потеть ещё похлеще (минимум также)
    НАЧИСЛЕНИЕ ОЧКОВ SKILL
    На разных режимах очки начисляются по разному
    По неофиц данным за победу на подрыве даётся +30 очков за победу а за поражение -30, на режиме захват это +20 либо -20
    Тажке не нужно забывать про дополнительные очки за победу над сильным противником
    Что в этом не так?
    На разных режимах у вас разное кол-во побед, вы можете иметь с 1к матчей 600 поражений на 400 побед и при этом ваш SKILL будет такой же как у игрока с 700 победами на 500 поражений соответственно ММ против вас будет ставить именно таких игроков а за вас очень слабых игроков что будет приводить к поражением
    ИТОГ:
    - на одних режимах дают больше очков на других меньше
    - ММ учитывает суммарное значение skill для всех режимов, а не свой отдельный skill для своего режима
    - в следствие чего баланс не может уровнять всех игроков в 50% (1в1)
    GAME-RUINS
    ~Мой баланс (+/-)

    Вот так он балансит (+/-)

    А вот так ММ2.0 руинит мне всю игру!

    Последствия баланса (+/-)

    VENI VIDI VICI (+/-)
    ОПРОС: Что хуже? Твинководство или дронирование
    2:00 минута поиска, случайное дронирование (+/-)

    Прямое дронирование (+/-)
    ----> КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ БАЛАНС <----

    Схожие темы: (+/-)

    Отзывы (+/-)

    Последний раз редактировалось artembs95; 13.04.2019 в 21:22.

  2. #281
    Вояка
    Регистрация
    12.06.2018
    Сообщений
    2,112
    Лучших ответов
    0

    0
    Цитата Сообщение от Combine161 Посмотреть сообщение
    Ну я так и подумал что 12к.
    А теперь вопрос, как это число снизить?
    Не играть подрыв,захват,блиц(личное предположение) ибо после плотных игр на рм ,на мясорубку заходишь - треть комнаты опенкаперы (возможно я слегка преувеличил)
    Сейчас - только кб , стану ветераном , буду захаживать на штурм и уничтожение . Мне хватает

  3. #282
    Временно заблокирован (только чтение)
    Регистрация
    29.03.2014
    Адрес
    Pay 2 Win
    Сообщений
    5,993
    Лучших ответов
    11

    0
    Цитата Сообщение от Combine161 Посмотреть сообщение
    Все матчи в стате с конца 2016.У меня регистрация на форуме почти совпадает с началом игры.
    Вообще не знаю как эти цифры увязанны с автобалансом. Но можно легко попадать в комнаты как вперемешку скилов с середнячками так и по три катки подряд играть с скилами.
    нажимая кнопку ИГРАТЬ работу начинает ММ он подбирает тебе соперников если спустя N кол во времени по твоим 12к игрок не найден то он может тебе закинуть и против игроков с 15-16к

    не если коненчо же если игра за 2 минуты не нашлась то тебя кидает в уже в дронокомнату
    вот почему у тебя иногда разный баланс

  4. #283
    Генерал Аватар для Shoaran
    Регистрация
    06.06.2014
    Сообщений
    6,503
    Лучших ответов
    0

    0
    Цитата Сообщение от artembs95 Посмотреть сообщение

    вот смотри система наказаний за дисконект какой она должна быть
    1) вернуть П/П
    2) за любой дисконект в БИ выдавать +1 матч в стату вне зависимости от победы\поражения также если игрок имеет за последние 100 матчей 5 дисконектов уже выдавать прогрессивную систему наказания как хочет мыло
    3) за выход через ЕСК_ПОКИНУТЬ_МАТЧ выдавать +1 матч в % лива а также с 1ого же лива выдавать прогрессивное наказание как хочет мыло ибо тут сразу всё понятно что игрок ливает намерено
    а ММ станет от этого на чуточку по лучше, но мыло скоро введёт в игру полнейшую дичь ...

    ну и правда куда моим предложениям (например тема с чатом ещё) до всяких киви-головного-мозга что сейчас завален форум
    Потому что на самом деле там не статическое значение скиллпоинтов за поражения или победы. Если я правильно помню, то первые пару тысяч скиллпоинтов счет за победу поражение идет на сотни скиллпоинтов за штуку, если не на тысячи. А по мере нарастания общего количества падает

  5. #284
    Временно заблокирован (только чтение)
    Регистрация
    29.03.2014
    Адрес
    Pay 2 Win
    Сообщений
    5,993
    Лучших ответов
    11

    0
    Цитата Сообщение от 1666ElDiablo6661 Посмотреть сообщение
    Согласен с твоими предложениями. Но как говорится - ули толку, ты читал и мою тему https://wf.mail.ru/forums/showthread...605&highlight=, дело не в дибильной системе за лив который изобрели гении Святого Мыла, а в причинах лив этот породивший.

    ---------- Сообщение добавлено в 22:58 ----------

    А чат - выпилить на хрен. Толку с него ноль!
    много текста. не охот читать
    а с чатом, там сплошное нытьё


    вот допустим противник после смерти ноет на бабоскин да ну ведь причина агра то не бабоскин

    яже когда то играл без скинов имел донат, мне было плевать у кого какое оружие у кого какой скин и я кстати считал что баба она реально имбовая но не покупал ибо не было нужды
    после пришёл к выводу а фигли бы нет? 1) мне стабильно кто то да пишет, постоянно кто то да бомбит 2) бабоскин имбовый = вообщем взял в бонусах набор ну и играю с середины 2015 в бабоскинах ну а фигли всеравно ноют дык пускай ноют ещё сильней чтобы слюнями захлёбывались

  6. #285
    Вояка
    Регистрация
    12.06.2018
    Сообщений
    2,112
    Лучших ответов
    0

    0
    Цитата Сообщение от artembs95 Посмотреть сообщение
    нажимая кнопку ИГРАТЬ работу начинает ММ он подбирает тебе соперников если спустя N кол во времени по твоим 12к игрок не найден то он может тебе закинуть и против игроков с 15-16к

    не если коненчо же если игра за 2 минуты не нашлась то тебя кидает в уже в дронокомнату
    вот почему у тебя иногда разный баланс
    Легальное дронирование , это игра на редких картах , верно ли это утверждение?

  7. #286
    Генерал Аватар для Shoaran
    Регистрация
    06.06.2014
    Сообщений
    6,503
    Лучших ответов
    0

    0
    Цитата Сообщение от artembs95 Посмотреть сообщение
    Распределение скобок, пара примеров:
    • Берём сильную скобку на 3 игрока (15+15+15=45к) кидаем её в рандомную комнату где скажем самый сильный игрок имеет 14к. сторона на которой сильная скоба будет иметь высокий % на победу
    • Берём слабую скобку на 2 игрока (12+12=24к) кидаем её в рандомную комнату где самый сильный игрок имеет 16к. команда на которой игрок(16к) будет перевешивать а это уже откровенная победа
    • Берём сильную скобку на 2(в сумме 30к) и слабую скобку на 3(в сумме 36к) и сильный игрок в комнате который не в скобке имеет 16к = в итоге за одну сторону скобка(30к) и игрок(16к) против скобки(36к). и за обе стороны средние и слабые игроки по ровну = сторона на которой сильная скоба будет иметь откровенно высокий % на победу

    Начисления очков за победу\поражения (версия1)
    • К примеру ты играешь только РМ + командный, допустим на РМе кланом ты имеешь 55% побед но на командных 40% побед (но на 1 РМ у тебя приходится 2 КБ)
    • Тем самым ты имеешь % побед ниже 50 но очки скилрейта у тебя идут почучуть в +плюс+ (тобишь есть рост)
    • Скилрейт растёт иза того что на подрыве ты получаешь больше очков хоть и играешь там меньше и в сумме по общей стате имеешь % побед ниже 50
    • Формула уравнения игрока в 50% побед не работает иза разного начисления очков (на деле она хочет тебя уровнять в 40-45% а не в общение 50%)

    Начисления очков за победу\поражения (версия2)
    • К примеру ты играешь только ШТУРМ и МЯСО но иногда(10%) ты играешь подрыв
    • В сумме ты имеешь на штурме 11к очков а мясо не влияет на скилрейт но там ты по сути учишься играть
    • Далее ты заходишь на подрыв и твой уровень игры явно тянет на 14к но на деле он 11к иза того что на штурме дают мало очков, так вот на подрыве тебя АБ выставит просто к сильному игроку у которого скажем 15к и вы будете в хороших условиях
    • Далее когда ты начинаешь поиск то ММ ищет тебе игроков 15шт с таким же скилрейтом тобишь с 11к и очень быстро найдя такую комнату ты попадаешь на игроков с 10-12к и ты там являешься самым сильным хоть и по версии ММ ты слабый

    По поводу "аномального скилрейта"
    • В игре достаточно мало сильных игроков за счёт множества факторов.
    • Иза отсутствия онлайна и наличия кучи режимов\карт ММ не может подобрать таким как я равным по мастерству игроков, а АБ распределяет таким образом что это откровенный геймруин

    По поводу слабого скилрейта и личного уровня игрока
    • К примеру ты имеешь 9.800 очков скила и твой баланс это ромбы(дроны). на таком балансе ты играешь как божечька а учитывая что ты старый игрок и имеешь донат да ты там вообще олимпиец
    • После ты идёшь на РМ там разумеется сливаешься а как же иначе ты же слабый а там же средних толпы, соответственно скилрейт твой падает
    • Отыграв РМ ты возвращаешься в БИ и там гнёшься всех на изи редко заглатывая от тех кто пришли пофармить стату с высших скиловых групп
    • В итоге система не может тебя уровнять в 50% ибо ты нагиная ромбов имеешь 60% побед и иза того что ромбы слабые ты получаешь мало доп.очков но как только ты переваливаешь отметку в 10к ты играешь в уже верхней скиловой группе и там ты быстро отлетаешь на нижнюю и там продолжаешь нагинать

    Начисление дополнительных очков за победу\поражения
    • Если ты сильный игрок то соответственно ты будешь получать с каждым разом меньше очков иза своего скилрейта но при этом ММ\АБ всеравно будет пытаться тебе всё слить
    • Играя РМ кланом\скобкой, ты можешь встречать игроков чей скилрейт выше твоего и за победу над ними ты будешь получать дофиговато очков в последствии твой скилрейт будет формироваться значительно на доп.очках впоследствии системы балансировки будут тебя ставить в неправильные рамки
    • Например это лучше всего видно у дроноводов иза того что они играют только с слабыми игроками они имеют низкий скилрейт потому что почти не получают доп.очки за победу и их скилрейт составляет скажем 13к как у эквилибриста


    Это я лишь слегка описал проблему балансировки и примеров геймруинов, да может слабые и средние в полной мере не ощущают всей картины но зато сильные в полной мере хавают
    = БАЛАНС НЕ РАБОТАЕТ =
    Я прекрасно знаю, как работает автобаланс. Я автор многих тем, обсуждений и споров о баллах за нарушения при обсуждении этой темы.

    Но виноват ты.

  8. #287
    Ветеран Аватар для 1666ElDiablo6661
    Регистрация
    17.01.2017
    Адрес
    Соликам
    Сообщений
    2,531
    Лучших ответов
    0

    0
    Цитата Сообщение от NorthHeart Посмотреть сообщение
    Легальное дронирование , это игра на редких картах , верно ли это утверждение?
    Может отработать как в ту - так и в другую сторону. Как и коробки удачи - всё на шансах)

    ---------- Сообщение добавлено в 23:08 ----------

    На редких картах мало сильных игроков, но можно нарваться на "фарм" ими же)




    #Artembs95 #Флешмоб #10.01.2020

  9. #288
    Временно заблокирован (только чтение)
    Регистрация
    29.03.2014
    Адрес
    Pay 2 Win
    Сообщений
    5,993
    Лучших ответов
    11

    0
    Цитата Сообщение от Shoaran Посмотреть сообщение
    Потому что на самом деле там не статическое значение скиллпоинтов за поражения или победы. Если я правильно помню, то первые пару тысяч скиллпоинтов счет за победу поражение идет на сотни скиллпоинтов за штуку, если не на тысячи. А по мере нарастания общего количества падает

    эммм...ну очки там перемножаются и делятся ибо цифры цфира 16.000 очков по 30 очков за победу это много игр надо да и потом там есть 00.000.000 тобишь 1ые 2 цифры это скажем 16.000.00 след 3и цифры это 16.999.000 скажем а последние 00.000.000 это уже остаточное от делений и умножений(от доп.очков), но понял ты да в целом верно

    я всётаки больше уверен что роляют именно доп.очки а не очки за победу
    есть кстати теория(не горю желанием проверять) что проиграв N режим можно уйти по очкам в +плюс+ засчёт доп.очков
    но в любом случаи баланс не корректный, не хотя если вот так подумать объединить все 3 сервера (ап онлайна) тогда баланс будет ВОЗМОЖНО не таким корявым но это так мысля)))))


    ---------- Сообщение добавлено в 23:09 ----------

    Цитата Сообщение от NorthHeart Посмотреть сообщение
    Легальное дронирование , это игра на редких картах , верно ли это утверждение?

    типо того. каканить тем не знаю переправа ну даже не вон карта МАЯК там стабильно даже на поиске до 2ух минут мясо из высший скиловой группы у которых 10-11к скилрейта


    ---------- Сообщение добавлено в 23:10 ----------

    Цитата Сообщение от Shoaran Посмотреть сообщение
    Я прекрасно знаю, как работает автобаланс. Я автор многих тем, обсуждений и споров о баллах за нарушения при обсуждении этой темы.

    Но виноват ты.
    как могу быть виноватым я если в игре кривой баланс?

  10. #289
    Вояка
    Регистрация
    12.06.2018
    Сообщений
    2,112
    Лучших ответов
    0

    0
    Цитата Сообщение от 1666ElDiablo6661 Посмотреть сообщение
    Может отработать как в ту - так и в другую сторону. Как и коробки удачи - всё на шансах)
    Я понял лишь то , что нажимать поиск того или иного режима через быструю игру не выбирая определенную карту , с большой вероятностью закинет в уже начатый матч , или на грани завершения , поэтому стараюсь искать определенные карты , пускай дольше чем быстрый поиск , но там хоть если и не выиграешь , но и зажатым на респе вряд-ли будешь

  11. #290
    Временно заблокирован (только чтение)
    Регистрация
    29.03.2014
    Адрес
    Pay 2 Win
    Сообщений
    5,993
    Лучших ответов
    11

    0
    Цитата Сообщение от 1666ElDiablo6661 Посмотреть сообщение
    Может отработать как в ту - так и в другую сторону. Как и коробки удачи - всё на шансах)

    дронирование быват и альтернативным
    к сожалению мой тестер отказался тестить потолок скила
    к примеру потолок был бы пускай 30к очков так да за ну там 100 матчей на 0 поражений
    тем самым можно найти самую сочную карту, не знаю даже д17 или ангар\нефть. ну вообщем просто начать поиск ВСЕХ карт а там уже куда быстрей кинуть
    ну так вот я допутсим с 16к нашёл такую сочную карту там уже очевидный геймруин ну фигли 16к всётаки)))) ну так вот я зову туда ромбика у которого пвп 100 на 0 и 30к скилрейта
    а дальше ты наверное понимаешь уже какая картина, ну а в дальнейшем ромбик благополучно после старта ливает

    а что если потолка вообще нету? а если набрать 100к очков? дык это же 200% на победу в любой комнате если такого маслёнка загонять по своему балансу


    з.ы. увы игрок который был готов тестить потолок отказался тестить и потом у нас в игру вводят систему штрафоф за дисконект. и поздно уже такое пробывать
    Последний раз редактировалось artembs95; 26.06.2018 в 23:17.

+ Ответить в теме
Страница 29 из 83 ПерваяПервая ... 19 27 28 29 30 31 39 79 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Нельзя создавать новые темы
  • Нельзя отвечать в темах
  • Нельзя прикреплять вложения
  • Нельзя редактировать свои сообщения