+ Ответить в теме
Страница 435 из 444 ПерваяПервая ... 335 385 425 433 434 435 436 437 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,341 по 4,350 из 4438

Тема: Игровые механики. Железная часть.

  1. #1
    Маршал Аватар для BearGentleman
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    8,276
    Лучших ответов
    17

    48

    Игровые механики. Железная часть.

    День добрый, коллеги!

    Собственно как и все предыдущие данная тема будет являться некой записной книжкой, где будут опубликованы некие "несекретные секреты" железной части нашей любимой игры (ну раз мы в нее играем, значит любим). Это не только мой опыт, а также опыт моих друзей. Также данная тема является переосмыслением многих вещей, о которых написано в теме Фризы. Поиск решения. Непроверенные вещи постараюсь в эту тему не писать. Любые исправления и дополнения только приветствуются.

    1. Игра способна создать нагрузку в общей сумме, соответствующую загрузке двух ядер процессора максимум.
    1.1. Игра создана на DirectX9 и как все игры созданные на этой версии директа имеет один самый главный поток, занимающий ровно одно ядро процессора и плюс несколько небольших (от пяти до десяти) потоков, которые в общей сумме дают загрузку еще одного ядра.
    На практике загрузка процессора выглядит так:

    1.2. Если взглянуть на распределение игровой загрузки процессора по ядрам, то видно, что одно ядро всегда будет загружено на максимум (это и есть ключевой игровой поток) и еще два ядра загружены примерно на 50% каждое (на них распределены те самые мелкие 5-10 потоков). Плюс есть защитный механизм от Интел, который перераспределяет нагрузку по незагруженным ядрам, чтобы предотвратить перегрев одних ядер при простаивающих других, поэтому иногда картина описанная в данном пункте немного "размазывается", но в целом это происходит именно так.
    1.3. С практической точки зрения эта информация имеет смысл при выборе процессора под игру: никакие многоядерные процессоры для Warface не нужны. Самый безумно многоядерный Ryzen 7 проиграет в Warface двухядерному процессору i3-7350k, разогнанному до частоты 4.8 GHz.
    1.4. Самым дешевым из лучших процессоров для WF является Pentium G4560/4600/4620 - он хорошо подходит для этой игры, но не идеально. Идеальный вариант описан в п.1.3 - это i3-7350k, разогнанный до частоты 4.6-5.0 ГГц - больше для этой игры не нужно.
    1.5. Самым важным с учетом вышесказанного является частота процессора. Поэтому если речь об экономии не идет, а вы хотите в моменты даже самых жутких просадок иметь фпс не ниже герцовки вашего крутого 120/144/160/180/240 герцового монитора, то покупать нужно процессор, который можно разогнать до частоты выше 4GHz (у интела это процессоры с индексом "k").

    Исключением из вышесказанного является возможно наш нелюбимый античит MRAC, который сейчас существует как отдельный процесс в системе и может давать загрузку проца выше чем 2 ядра. А также вы должны хорошо знать свою систему и то, что у вас висит в автозагрузке. И если вы видите загрузку вашего 4ядерного проца во время игры более чем на 50%, то стоит поискать "врага", который пашет одновременно с игрой (хотя им конечно может оказаться как раз-таки MRAC)



    2. Почему Hyperthreading может быть вреден для игры.
    2.1. Несмотря на то, что гипертрейдинг (и аналогичная ему технология от AMD) безусловно расширяет возможности вашего процессора, но как ни странно он может мешать играм, которые не обладают настоящей многопоточностью.
    2.2. Как работает гипертрейдинг: предположим некий условный процессор в своем одном ядре имеет два блока, один из которых может выполнять сложение, а второй вычитание. Оба блока могут выполнять свое действие за один такт процессора. И если вам нужно получить результат двух функций подряд 4+2=? 7-3=?, то процессор выполнит их за один такт, отправив вычисление каждой из этих функций к соответствующему блоку и одно ядро отработает как два. А вот если вам надо получить результат функций 2+3=? 4+5=?, то процессору придется выполнить эти действия за два такта, так как блок сложения у него один, а блок вычитания будет простаивать.
    Конечно в реальном ЦП все гораздо сложнее и речь не идет о блоках вычитания и сложения. Ядро ЦП состоит из многих узкоспециализированных блоков (а также блоков общего назначения), которые никогда не задействуются все одновременно, а гипертрейдинг позволяет выполнить две различных операции на разных блоках одного ядра за один такт, но в реальных задачах не всегда вычисления расположены в нужной последовательности.
    Вот и получается, что в реальных приложениях с непредсказуемой последовательностью вычислений одно ядро с гипертрейдингом работает всего на 30% быстрее (ну как бы как 1.3 ядра) и не может составить полную конкуренцию двух железным ядрам.
    2.3. А теперь предположим, что игра вместо двух железных ядер подсела на одно железное и одно виртуальное (гипертрейдинговое). И мы в итоге получаем производительность примерно полутора ядер вместо двух ожидаемых.

    Конечно описанное в п.2 достаточно условно и в реальной жизни компенсируется тем самым защитным механизмом от Интела, который распределит потоки по реально свободным ядрам. Но этот нюанс надо учитывать, если вы займетесь ручным перераспределением ядер, как будет описано в одном из секретов ниже.

    3. Баланс между загрузкой процессора и видеокарты.
    3.1. Хотя вам возможно покажется это не слишком очевидным, но для достижения наибольшего фпс, доступного вашей системе, а также плавности игры и минимизации просадок фпс, вам нужно сделать так, чтобы видеокарта не тормозила процессор в ВФ.
    Да, возможно вам эта информация покажется бредом, ведь во всех обзорах чаще встречается ситуация, когда процессор не может раскрыть видеокарту. Но это для многопоточных игр, а в нашей игре с учетом сказанного в п.1 есть именно такой нюанс - фпс по большей части зависит именно от процессора и надо сделать так, чтобы видеокарта не мешала процессору раскрыться на полную.
    3.2. Для того, чтобы проверить баланс загрузки ЦП/ВК вам понадобится любая программа мониторинга (ссылки на самые лучшие выложу чуть позже внизу темы).
    При мониторинге во время боя (это очень важно - именно во время боя, а не на полигоне!!!) посмотрите процент загрузки процессора и видеокарты.
    Типичные варианты ситуаций для 4ядерного процессора (для себя просто замените цифру 50% на ту, что представлена в таблице в п.1 для вашего процессора) я представил в таблице:


    4. Настройка видеокарты под максимальную производительность или максимальное качество.
    В текущий момент не вижу смысла выкладывать настройки, так как гайдов в инете очень много. Пока выкладываю самый лучший гайд по настройке карт nvidia (если что с гугл-переводчиком читается легко) и надеюсь, что кто-нибудь подкинет такую же ссылку по настройке карт от AMD.
    1. Руководство Nvidia GeForce Tweak - самое подробное и практичное руководство, которое я только встречал.


    На сегодня все. Дальше буду писать по мере появления свободного времени

    3. Выбор видеокарты для Warface.
    4. Настройки видеокарты.
    5. Ручное перераспределение процесса игры по ядрам.
    6. Что влияет на появление фризов в игре.

    Самые полезные железные темы на форуме
    1. Мой опыт оптимизации игры + Батник для запуска - безусловно лучшая тема по оптимизации игры. Плюс содержит описание создания bat файла для запуска, которым я сам также пользуюсь.
    2. Оптимизация с помощью RAM-драйв - тоже сам пользуюсь. Ускоряет кэширование игровых файлов, плюс экономит ресурс SSD диска.
    3. Тестирование процессора Intel Core i7 8700k - очень наглядно показана зависимость фпс в варфейсе от частоты процессора, количества ядер процессора и частоты оперативной памяти.
    4. Минитест бюджетного ПК в Варфейс - продолжение тестов от Димы. Теперь в средне-нижнем ценовом сегменте.
    Последний раз редактировалось BearGentleman; 30.03.2019 в 19:18.

  2. #4341
    Сержант Аватар для Achestin
    Регистрация
    12.03.2019
    Адрес
    МСК ЮЗАО
    Сообщений
    151
    Лучших ответов
    0

    0
    Ребята, подскажите одну вещь, пожалуйста! У меня стоит GeForce RTX 2060 на данный момент. Если я воткну еще одну видюху RTX 2060, то какой от этого будет профит? Он же ведь будет, верно?

  3. #4342
    Герой Аватар для 27dimarik27rus
    Регистрация
    22.05.2015
    Адрес
    ТОСЭР
    Сообщений
    11,119
    Лучших ответов
    1

    0
    Цитата Сообщение от Achestin Посмотреть сообщение
    Ребята, подскажите одну вещь, пожалуйста! У меня стоит GeForce RTX 2060 на данный момент. Если я воткну еще одну видюху RTX 2060, то какой от этого будет профит? Он же ведь будет, верно?
    только в играх на dx11
    на dx12 толку нет
    лучше продай карточку , немного докинь и купи помощнее

  4. #4343
    Сержант Аватар для Achestin
    Регистрация
    12.03.2019
    Адрес
    МСК ЮЗАО
    Сообщений
    151
    Лучших ответов
    0

    0
    Цитата Сообщение от 27dimarik27rus Посмотреть сообщение
    только в играх на dx11
    на dx12 толку нет
    лучше продай карточку , немного докинь и купи помощнее
    Понял. Спасибо за разъяснение! А еще вопрос: при процессоре i7 8700 какую видюху можно поставить мощнее RTX 2060? Есть пределы или можно ставить любую?
    Последний раз редактировалось Achestin; 25.06.2019 в 13:27.

  5. #4344
    Маршал Аватар для kapacuk13
    Регистрация
    03.04.2015
    Адрес
    Ангар
    Сообщений
    9,675
    Лучших ответов
    49

    0
    Цитата Сообщение от Achestin Посмотреть сообщение
    Понял. Спасибо за разъяснение! А еще вопрос: при процессоре i7 8700 какую видюху можно поставить мощнее RTX 2060? Есть пределы или можно ставить любую?
    Выбор видеокарты от процессора не зависит, только от бюджета.



    Десерт теч, акс, саша грей, даеву, баретта

  6. #4345
    Сержант Аватар для Achestin
    Регистрация
    12.03.2019
    Адрес
    МСК ЮЗАО
    Сообщений
    151
    Лучших ответов
    0

    0
    Цитата Сообщение от kapacuk13 Посмотреть сообщение
    Выбор видеокарты от процессора не зависит, только от бюджета.
    А как на счет "раскрывает - не раскрывает" проц и видеокарта друг друга или нет? Все предрассудки и суеверия!?

  7. #4346
    Герой Аватар для 27dimarik27rus
    Регистрация
    22.05.2015
    Адрес
    ТОСЭР
    Сообщений
    11,119
    Лучших ответов
    1

    0
    Цитата Сообщение от Achestin Посмотреть сообщение
    Понял. Спасибо за разъяснение! А еще вопрос: при процессоре i7 8700 какую видюху можно поставить мощнее RTX 2060? Есть пределы или можно ставить любую?
    да в принципе любую

    ---------- Сообщение добавлено в 22:13 ----------

    Цитата Сообщение от Achestin Посмотреть сообщение
    А как на счет "раскрывает - не раскрывает" проц и видеокарта друг друга или нет? Все предрассудки и суеверия!?
    слишком много условностей, чтобы описать в двух словах

  8. #4347
    Сержант Аватар для Achestin
    Регистрация
    12.03.2019
    Адрес
    МСК ЮЗАО
    Сообщений
    151
    Лучших ответов
    0

    0
    Цитата Сообщение от 27dimarik27rus Посмотреть сообщение
    да в принципе любую

    ---------- Сообщение добавлено в 22:13 ----------

    слишком много условностей, чтобы описать в двух словах
    Понял, принял. Спасибо!

  9. #4348
    Маршал Аватар для kapacuk13
    Регистрация
    03.04.2015
    Адрес
    Ангар
    Сообщений
    9,675
    Лучших ответов
    49

    0
    Цитата Сообщение от Achestin Посмотреть сообщение
    А как на счет "раскрывает - не раскрывает" проц и видеокарта друг друга или нет? Все предрассудки и суеверия!?
    Очень сильно если притянуть за уши, то есть такой феномен. Но только он решается формулировкой вопроса.
    Не "какую видеокарту потянет проц", а "какие игры потянет проц". Всего одно слово и уже никого не раздражает.
    Этот проц любую существующую игру тянет. Тянет игру - 100% нагрузки на видеокарту, если есть чем грузить.



    Десерт теч, акс, саша грей, даеву, баретта

  10. #4349
    Герой Аватар для uvalen77
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    14,992
    Лучших ответов
    1

    0
    Цитата Сообщение от kapacuk13 Посмотреть сообщение
    Очень сильно если притянуть за уши, то есть такой феномен. Но только он решается формулировкой вопроса.
    Не "какую видеокарту потянет проц", а "какие игры потянет проц". Всего одно слово и уже никого не раздражает.
    Этот проц любую существующую игру тянет. Тянет игру - 100% нагрузки на видеокарту, если есть чем грузить.
    А почему бесит сама постановка вопроса ? - ведь это действительно так и есть на счет раскрытия потенциала той или иной железки ?
    это ведь не теория, а так и есть ну не может например Core 2 Duo обеспечить данными RTX 2080, она будет "простаивать", так же и 9900k избыточен для GT 1030

    снизойдите уж господа железячники до обычных людей, если им так проще воспринимать информацию, почему бы не воспользоваться данным термином ?
    Последний раз редактировалось uvalen77; 27.06.2019 в 13:55.

  11. #4350
    Маршал Аватар для kapacuk13
    Регистрация
    03.04.2015
    Адрес
    Ангар
    Сообщений
    9,675
    Лучших ответов
    49

    2
    Цитата Сообщение от uvalen77 Посмотреть сообщение
    А почему бесит сама постановка вопроса ? - ведь это действительно так и есть на счет раскрытия потенциала той или иной железки ?
    это ведь не теория, а так и есть ну не может например Core 2 Duo обеспечить данными RTX 2080, она будет "простаивать", так же и 9900k избыточен для GT 1030

    снизойдите уж господа железячники до обычных людей, если им так проще воспринимать информацию, почему бы не воспользоваться данным термином ?
    Нет, в самом корне вопроса нарушение имеется, и оно ломает все на корню.
    Пентиум и 1080 будет неплохой вариант для игры в варфейс в 4к на максималках.
    Если играть в варфейс на минималках, то "простаивать" будет много какое железо чуть выше среднего.
    9900к не может быть избыточен для карты, он может быть избыточен для выполнения игровых задач при наличии такой карты. Производительность в 100% случаев будет сильно упираться в ее возможности.
    Все эти слова "раскрытие" и тем более "сбалансированная сборка" ломаются легко либо выбором неоптимизированной игры, либо сменой разрешения.
    Это не занудный бомбеж "железных" задротов, это просто самый тупой вопрос от чайника, который можно только придумать, на него не дать четкий ответ без всяких оговорок и уточнений от спрашивающего.



    Десерт теч, акс, саша грей, даеву, баретта

+ Ответить в теме
Страница 435 из 444 ПерваяПервая ... 335 385 425 433 434 435 436 437 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Нельзя создавать новые темы
  • Нельзя отвечать в темах
  • Нельзя прикреплять вложения
  • Нельзя редактировать свои сообщения