+ Ответить в теме
Страница 24 из 65 ПерваяПервая ... 14 22 23 24 25 26 34 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 231 по 240 из 646

Тема: Вероятность ваншота дробовиков.

  1. #1
    Спецагент Аватар для DeadFighter96
    Регистрация
    25.06.2015
    Адрес
    Осада Шанхая
    Сообщений
    1,224
    Лучших ответов
    3

    Вероятность ваншота дробовиков.

    Приветствую, форумчане!

    Перед вами очень объемная тема с кучей инфы и буков. Она была написана совместно с yatar12, который внёс огромный вклад в её развитие.

    Пожалуй, стоит начать с того, что тема носит теоретический характер, т.е. результаты были получены с помощью темной магии матана, и ввиду этого присутствует некоторая погрешность.

    Что можно здесь увидеть:

    -- Графики вероятности ваншота большинства дробовиков
    -- Влияние различных факторов на ваншот (бронежилеты, перчатки, модули, различные положения игрока и т.д.)
    -- Распределение вероятности ваншота по хитбоксу персонажа
    -- Графики вероятности даблшота
    -- Тесты полученных результатов в самой игре
    -- Теоретическую часть, содержащую выводы расчетных формул и объяснение некоторых механик игры

    Итак, приступим:



    Общее сравнение



    Первым делом, общая таблица вероятности ваншота. В этой таблице вероятность обозначена цветом, и чем цвет менее насыщенный, тем вероятность меньше. В верхней строке указана дистанция до цели.

    [ Таблица актуальна на 21.11.2018. Все остальные графики не обновлялись с 29.10.2017 ]

    В прицеле:




    От бедра:





    Прежде, чем перейдем к графикам, стоит оговорить все условия, применяющиеся к большинству этих самых графиков. Если в каких-то случаях условия будут отличаться, это будет заранее оговорено.

    Условия:

    1) Броня цели - Питоноподобный бронежилет с 50 доп. очками брони и -10 урона за попадание (Питон, Боевой медика, Хэллоуин 2-ой модели, Наградной); перчатки и ботинки с 20%-ой защитой конечностей; шлем с защитой головы 60%.
    2) Модули - пламегаситель и прицел MojjiZero, где они возможны к установке.
    3) Перчатки игрока - не дающие увеличение точности.
    4) Положение игрока - стоя на месте.
    5) Положение противника - стоит на месте, целясь на игрока.
    6) Точка прицеливания - в центр тушки, чуть выше пупка (см. рисунок)

    Упрощение хитбокса:



    Тело обозначено красным цветом, конечности - зелёным

    Оранжевая точка на белом перекрестии - это расчетная точка прицеливания.

    P.S.: Я понимаю, что условия не соответствуют игровым ситуациям - в игре никто не будет просто стоять на месте, но и возможных случаев при контакте с противником тоже не мало. Поэтому, если кого-то не устраивают такие упрощения - всегда можно попросить меня вывести результаты под другие условия, это не проблема.



    А теперь непосредственно к графикам.

    Так как дробовиков в игре очень много, я решил выбрать наиболее популярные и интересные модели. Если кому-то будет интересно сравнить другие дробовики, укажите в комментах интересующий вас ствол, я выложу соответствующий график.

    Помповые дробовики

    В прицеле (+/-)


    От бедра (+/-)


    Полуавтоматические дробовики

    В прицеле (+/-)


    От бедра (+/-)


    На эффективность дробовиков сильно влияет такая характеристика, как время стабилизации прицела (зум). Узнать об этом подробнее можно по ссылке.

    Наиболее сильные различия в зуме наблюдаются у полуавтоматических дробовиков. По этому параметру их можно разделить на 2 лагеря - "Играбельно" (зеленая область таблицы) и "Всё очень плохо" (красная область таблицы)




    Если рассматривать изменение величины разброса после нажатия на ПКМ, то получим такой график:

    График разброса (+/-)


    При этом графики вероятности будут меняться следующим образом:

    Изменения графиков вероятности (+/-)


    К слову, так было не всегда. В недавнем сентябрьском обновлении не хило так апнули коробочные фабармы, до этого они находились в красной области таблицы. Посмотреть, как обстояли дела до обновления можно по ссылке
    Последний раз редактировалось DeadFighter96; 21.11.2018 в 01:09.

  2. #231
    Маршал Аватар для BearGentleman
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    8,604
    Лучших ответов
    17
    Цитата Сообщение от stdk1163 Посмотреть сообщение
    Ну всё, теперь можно спать спокойно. Спасибо за расчёты :)
    Самое смешное в том, что теория вероятности она такая... вероятно-невероятная
    И может получиться так, что в течение одного сеанса игры генератор псевдослучайных чисел может заклинить слегка (опять же по теории вероятности это возможно) и у тебя порции дроби будут смещены в одну из сторон.

    В итоге - ты закончишь игру с твердым убеждением, что прицеливаться лучше чуть правее/левее серединной линии.

    P.S. Этот пост можно не читать совсем, так как вероятность данного события довольно низка

  3. #232
    Спецагент Аватар для DeadFighter96
    Регистрация
    25.06.2015
    Адрес
    Осада Шанхая
    Сообщений
    1,224
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от BearGentleman Посмотреть сообщение
    Получается, что интуитивно мы правильно определяем лучшую точку прицеливания.
    Ну итоговую точку всё равно определяешь не ты, а СПД)

  4. #233
    Маршал Аватар для BearGentleman
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    8,604
    Лучших ответов
    17
    Цитата Сообщение от DeadFighter96 Посмотреть сообщение
    Ну итоговую точку всё равно определяешь не ты, а СПД)
    Тут короче есть следующий нюанс, по поводу которого у меня есть только предположения, но они похожи на правду (ну по крайней мере в моей голове похожи, а вы можете с ними не согласиться).

    1. В играх с нормальным тикрейтом (скажем 60) и честной синхронизацией местоположения с частотой равной этому самому тикрейту, действительно происходит корректировка точки попадания на сервере в зависимости от реального положения противника. Ну то есть ты вроде бы стреляешь в тело, а противник в этот момент махнул рукой и сервер зачтет тебе попадание в руку.
    2. В ВФ про честную синхронизацию местоположения говорить не стоит. Все решает СПД, которая очень редко получает данные по обновлению с сервера. Поэтому похоже (!делаю акцент - так как это и есть то самое предположение!) расчет попадания производится следующим образом - сервер как-бы доверяет данным клиента, проверяя главное чтобы расхождение между расчетами СПД на клиенте и расчетом самого сервера не превышало некой дельты, которую разработчики сочли допустимой.

    При этом надо учитывать, что буквально недавно сервер получал информацию от клиента всего 25 раз в секунду (сейчас 30 - поэтому разница несущественная, да и размер исходящих пакетов настолько мал, что я даже не уверен, что в каждом из них содержится информация о конкретных перемещениях), поэтому о какой-то точной информации на сервере речи быть не может. Именно по этому я и предполагаю, что диалог между клиентом и сервером примерно такой:
    К: Я попал в голову!
    С: Млин... Ну не то, чтобы совсем в голову... Рядом где-то. Ну ладно - будем считать что в голову, все равно фиг знает где эта голова на самом деле была в момент выстрела.

  5. #234
    Спецагент Аватар для DeadFighter96
    Регистрация
    25.06.2015
    Адрес
    Осада Шанхая
    Сообщений
    1,224
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от BearGentleman Посмотреть сообщение
    Поэтому похоже (!делаю акцент - так как это и есть то самое предположение!) расчет попадания производится следующим образом - сервер как-бы доверяет данным клиента, проверяя главное чтобы расхождение между расчетами СПД на клиенте и расчетом самого сервера не превышало некой дельты, которую разработчики сочли допустимой.
    Кстати, Хаймзон на стриме что-то подобное говорил

    1:12:13

    Но он сам не уверен

  6. #235
    Ветеран Аватар для stdk1163
    Регистрация
    05.02.2013
    Сообщений
    4,178
    Лучших ответов
    11
    Цитата Сообщение от DeadFighter96 Посмотреть сообщение
    Кстати, Хаймзон на стриме что-то подобное говорил

    1:12:13

    Но он сам не уверен
    да они постоянно расскачивают эти качели то в одну сторону, то в другую. Эксперементаторы, етить их. Если посмотреть на игру не в рамках 1-2 апдейтов, а так на протяжении годика-двух, то это более чем заметно.
    А вы разве не замечаете клиентоориентированность, или как она там по научному? По моему очевидно же.
    Боюсь обмануть, но где-то в 14-15гг как раз пытались перетянуть одеяло немного на сервер. Много огня было. Хотя, за давностию лет и из-за неосязаемости изменений что-то говорить точно - в принципе не получится.
    Последний раз редактировалось stdk1163; 22.09.2017 в 00:13.

  7. #236
    Маршал Аватар для BearGentleman
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    8,604
    Лучших ответов
    17
    Цитата Сообщение от DeadFighter96 Посмотреть сообщение
    Кстати, Хаймзон на стриме что-то подобное говорил

    1:12:13

    Но он сам не уверен
    Да. Я не смотрел, но в дайджесте на форуме прочитал и даже прокомментировал, что когда мои друзья об этом говорили еще три года назад (я сам до конца не верил долго), нас активно закидывали какахами.

  8. #237
    Спецагент Аватар для DeadFighter96
    Регистрация
    25.06.2015
    Адрес
    Осада Шанхая
    Сообщений
    1,224
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от stdk1163 Посмотреть сообщение
    А вы разве не замечаете клиентоориентированность, или как она там по научному? По моему очевидно же.
    Да я по сетевой части полный ноль. Так, услышал со стрима что-то знакомое.

  9. #238
    Вояка Аватар для yatar12
    Регистрация
    12.02.2013
    Сообщений
    2,340
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от DeadFighter96 Посмотреть сообщение
    Так, услышал со стрима что-то знакомое.
    Стрим неплохой, кстати, Мишаня кросаучег. Первый раз смотрю 3з-часовой видео про игрульку, а даже не пожалел потраченного времени.

    Хотя насчет "мы понятия не имеем, почему у Мага такой ваншот!" - это он, надеюсь, придуривается.
    Ну и если он серьезен, говоря "закончились идеи какие дробовики добавлять" или "думаем, как править Редкое", то пусть спросит здесь. Ему тут не то, что мычание на пальцах, готовые конфиги сбацаем!

  10. #239
    Маршал Аватар для BearGentleman
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    8,604
    Лучших ответов
    17
    Цитата Сообщение от yatar12 Посмотреть сообщение
    Стрим неплохой, кстати, Мишаня кросаучег. Первый раз смотрю 3з-часовой видео про игрульку, а даже не пожалел потраченного времени.
    Хотя конечно ничто не сподвигнет меня смотреть трехчасовое видео, но судя по дайджесту - это действительно первый нормальный стрим за последние три года.

  11. #240
    Вояка Аватар для yatar12
    Регистрация
    12.02.2013
    Сообщений
    2,340
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от BearGentleman Посмотреть сообщение
    судя по дайджесту
    Вот этот? Он довольно поверхностный. Разор не очень тянет нормальную аналитику:
    - часть ответов дана буквально, без акцента Михаила на тонкостях и нюансах;
    - вместо ещё части Разор дал СВОЁ понимание;
    - некоторые сложоносоставные ответы "упростил" до полного искажения - "6. Редкие поставщики не апнут.", например.

    ... хотя и несколько поднялся в моих глазах, поскольку я про него был совсем неважного мнения.

+ Ответить в теме
Страница 24 из 65 ПерваяПервая ... 14 22 23 24 25 26 34 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Нельзя создавать новые темы
  • Нельзя отвечать в темах
  • Нельзя прикреплять вложения
  • Нельзя редактировать свои сообщения