+ Ответить в теме
Страница 10 из 65 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 60 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 100 из 646

Тема: Вероятность ваншота дробовиков.

  1. #1
    Спецагент Аватар для DeadFighter96
    Регистрация
    25.06.2015
    Адрес
    Осада Шанхая
    Сообщений
    1,224
    Лучших ответов
    3

    Вероятность ваншота дробовиков.

    Приветствую, форумчане!

    Перед вами очень объемная тема с кучей инфы и буков. Она была написана совместно с yatar12, который внёс огромный вклад в её развитие.

    Пожалуй, стоит начать с того, что тема носит теоретический характер, т.е. результаты были получены с помощью темной магии матана, и ввиду этого присутствует некоторая погрешность.

    Что можно здесь увидеть:

    -- Графики вероятности ваншота большинства дробовиков
    -- Влияние различных факторов на ваншот (бронежилеты, перчатки, модули, различные положения игрока и т.д.)
    -- Распределение вероятности ваншота по хитбоксу персонажа
    -- Графики вероятности даблшота
    -- Тесты полученных результатов в самой игре
    -- Теоретическую часть, содержащую выводы расчетных формул и объяснение некоторых механик игры

    Итак, приступим:



    Общее сравнение



    Первым делом, общая таблица вероятности ваншота. В этой таблице вероятность обозначена цветом, и чем цвет менее насыщенный, тем вероятность меньше. В верхней строке указана дистанция до цели.

    [ Таблица актуальна на 21.11.2018. Все остальные графики не обновлялись с 29.10.2017 ]

    В прицеле:




    От бедра:





    Прежде, чем перейдем к графикам, стоит оговорить все условия, применяющиеся к большинству этих самых графиков. Если в каких-то случаях условия будут отличаться, это будет заранее оговорено.

    Условия:

    1) Броня цели - Питоноподобный бронежилет с 50 доп. очками брони и -10 урона за попадание (Питон, Боевой медика, Хэллоуин 2-ой модели, Наградной); перчатки и ботинки с 20%-ой защитой конечностей; шлем с защитой головы 60%.
    2) Модули - пламегаситель и прицел MojjiZero, где они возможны к установке.
    3) Перчатки игрока - не дающие увеличение точности.
    4) Положение игрока - стоя на месте.
    5) Положение противника - стоит на месте, целясь на игрока.
    6) Точка прицеливания - в центр тушки, чуть выше пупка (см. рисунок)

    Упрощение хитбокса:



    Тело обозначено красным цветом, конечности - зелёным

    Оранжевая точка на белом перекрестии - это расчетная точка прицеливания.

    P.S.: Я понимаю, что условия не соответствуют игровым ситуациям - в игре никто не будет просто стоять на месте, но и возможных случаев при контакте с противником тоже не мало. Поэтому, если кого-то не устраивают такие упрощения - всегда можно попросить меня вывести результаты под другие условия, это не проблема.



    А теперь непосредственно к графикам.

    Так как дробовиков в игре очень много, я решил выбрать наиболее популярные и интересные модели. Если кому-то будет интересно сравнить другие дробовики, укажите в комментах интересующий вас ствол, я выложу соответствующий график.

    Помповые дробовики

    В прицеле (+/-)


    От бедра (+/-)


    Полуавтоматические дробовики

    В прицеле (+/-)


    От бедра (+/-)


    На эффективность дробовиков сильно влияет такая характеристика, как время стабилизации прицела (зум). Узнать об этом подробнее можно по ссылке.

    Наиболее сильные различия в зуме наблюдаются у полуавтоматических дробовиков. По этому параметру их можно разделить на 2 лагеря - "Играбельно" (зеленая область таблицы) и "Всё очень плохо" (красная область таблицы)




    Если рассматривать изменение величины разброса после нажатия на ПКМ, то получим такой график:

    График разброса (+/-)


    При этом графики вероятности будут меняться следующим образом:

    Изменения графиков вероятности (+/-)


    К слову, так было не всегда. В недавнем сентябрьском обновлении не хило так апнули коробочные фабармы, до этого они находились в красной области таблицы. Посмотреть, как обстояли дела до обновления можно по ссылке
    Последний раз редактировалось DeadFighter96; 21.11.2018 в 01:09.

  2. #91
    Генерал Аватар для SwordOfArey
    Регистрация
    16.07.2015
    Адрес
    vk.com/firuin
    Сообщений
    6,464
    Лучших ответов
    608
    Цитата Сообщение от Rustam725 Посмотреть сообщение
    Насчет глушителя. Разве он режет минимальный урон? Насколько я знаю, это не так. Иначе скаут со своим глушителем не ваншотил бы игроков в питоне. Тогда глушитель для Сайги Custom не так уж и плох. Хорошо увеличивает точность. Плюс высокий минимальный урон в 330. Или в чем-то ошибаюсь?
    P.S. И бонусы от модификаций просто складываются или перемножаются?
    Глушители снижают как максимальный, так и минимальный урон.

  3. #92
    Ветеран Аватар для TheD6Cube
    Регистрация
    01.08.2013
    Сообщений
    3,840
    Лучших ответов
    5
    Новый полуавтомат-то выходит неплохим. Особенно со стабилизацией 83 мс. Я, если честно, уже начал думать, что полуавтомат за вб на время станет аналогом автоматики за вб (то есть его не будет вообще), но таки решили ввести.

    Цитата Сообщение от yatar12 Посмотреть сообщение
    имейте в виду, данные по доп.зуму дробовиков не везде корректны!
    Там 500 мс у сата и прочие высокие значения случайно не оказались ошибкой?

  4. #93
    Вояка Аватар для yatar12
    Регистрация
    12.02.2013
    Сообщений
    2,336
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от TheD6Cube Посмотреть сообщение
    Там 500 мс у сата и прочие высокие значения случайно не оказались ошибкой?
    Высокие нет (если не считать, что у меня не учтены бонусы прицелов). Там в теме Дэдфайтер выложил свои расчеты по актуальным дробовикам, вроде бы и по сручке, емнип.

  5. #94
    Спецагент Аватар для DeadFighter96
    Регистрация
    25.06.2015
    Адрес
    Осада Шанхая
    Сообщений
    1,224
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от yatar12 Посмотреть сообщение
    Кагбе, наверное, все-таки две особенности. И названная - не первая. Имхо зарезанный кэф в прицел важнее.
    Не спорю, но он отражен в графике для режима прицеливания. Те, кто шарят, и так знают, а обычным обывателям это ни о чем не скажет. А вот знать, что можно стрейфить без потери эффективности, дорогого стоит. Все таки большинство перестрелок происходят либо в стрейфах, либо в подкатах, хотя, конечно, я не медик и сужу без особого опыта.


    Цитата Сообщение от Rustam725 Посмотреть сообщение
    Насчет глушителя. Разве он режет минимальный урон? Насколько я знаю, это не так. Иначе скаут со своим глушителем не ваншотил бы игроков в питоне. Тогда глушитель для Сайги Custom не так уж и плох. Хорошо увеличивает точность. Плюс высокий минимальный урон в 330. Или в чем-то ошибаюсь?
    P.S. И бонусы от модификаций просто складываются или перемножаются?
    Как уже ответили, глушак режет и максимальный, и минимальный урон. С глушителем скаута так же, по идее, он не должен ваншотить в питон после 20-и метров, но лично проверить я не могу, т.к. скаут на склад не завезли.

    Бонусы перемножаются.


    Цитата Сообщение от TheD6Cube Посмотреть сообщение
    Новый полуавтомат-то выходит неплохим. Особенно со стабилизацией 83 мс. Я, если честно, уже начал думать, что полуавтомат за вб на время станет аналогом автоматики за вб (то есть его не будет вообще), но таки решили ввести.
    Имхо, это самый лучший п/а на данный момент. Но посмотрим, каким он выйдет на боевые сервы.

    Возможно, сверху наконец-то решили подогнать п/а до более играбельного уровня, чтобы не было такого засилья помп на пабликах. Недавняя акция с распродажей Сайги 12 задаром (по меркам мыла) в некотором смысле это подтверждает.
    Последний раз редактировалось DeadFighter96; 30.07.2017 в 02:04.

  6. #95
    Герой Аватар для uvalen77
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    16,179
    Лучших ответов
    1
    какова вероятность ваншота в голову с дробовика, вот что интересует, а так же волнует вопрос почему бы не поднять множитель в голову с дробовика ?
    улучшение множителя в голову с дробовика реально сделало бы это оружие дисбалансным ?

  7. #96
    Вояка Аватар для yatar12
    Регистрация
    12.02.2013
    Сообщений
    2,336
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от uvalen77 Посмотреть сообщение
    какова вероятность ваншота в голову с дробовика
    Ответ на этот вопрос ожидает тебя на wfts. Прям в твоем профиле.

    Цитата Сообщение от uvalen77 Посмотреть сообщение
    почему бы не поднять множитель в голову с дробовика?
    Требуется пояснение - ЗАЧЕМ поднимать множитель в голову?

  8. #97
    Ветеран Аватар для TheD6Cube
    Регистрация
    01.08.2013
    Сообщений
    3,840
    Лучших ответов
    5
    Цитата Сообщение от yatar12 Посмотреть сообщение


    Требуется пояснение - ЗАЧЕМ поднимать множитель в голову?
    Вообще, если подумать, старый множитель задавался из расчета на старые шлема с 10-20% снижения урона, и ниже единицы множитель не опускался. Сейчас же куча шлемов 40-70%, опускающих его вплоть до 0.5. В принципе, множитель можно поднять на ~0.5 как компенсацию прироста защиты шлемов.

    Цитата Сообщение от uvalen77 Посмотреть сообщение
    хочу вблизи чаще убивать штурмовиков в голову
    Скорпион в помощь.
    Последний раз редактировалось TheD6Cube; 05.08.2017 в 12:08.

  9. #98
    Герой Аватар для uvalen77
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    16,179
    Лучших ответов
    1
    Цитата Сообщение от yatar12 Посмотреть сообщение

    Требуется пояснение - ЗАЧЕМ поднимать множитель в голову?
    хочу вблизи чаще убивать штурмовиков в голову, на расстоянии до 6 метров

  10. #99
    Вояка Аватар для yatar12
    Регистрация
    12.02.2013
    Сообщений
    2,336
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от TheD6Cube Посмотреть сообщение
    В принципе, множитель можно поднять на ~0.5 как компенсацию прироста защиты шлемов.
    Думаю, вернее на 0.3, но и так не вижу особой необходимости. Почему - ниже.

    Цитата Сообщение от uvalen77 Посмотреть сообщение
    хочу вблизи чаще убивать штурмовиков в голову, на расстоянии до 6 метров
    Ну накинут дробовикам кэф по каске - будет лучше ваншот. Но. Как бы не рассматривал баланс лично ты или я - у разработчика своё видение. Если дробовики таковы, как есть сейчас, значит он считает их балансными. Кэф баланс сдвинет - разработчик отравняет минусом в другом месте. Спилит прицел/пламик или будет вводить менее сильные новые стволы. В общем результат от твоих хотелок будет один - лучший ваншот в голову за счет худшего в тело. И ЗАЧЕМ?

    Выигрывай мясо с МГ3, тем более его апнут сейчас, и меньше смотри ютюберов на ночь.

    ---------- Сообщение добавлено в 12:35 ----------

    Доп: Я уже говорил, что медик - следующий по требовательности к навыкам класс после снупира. Более требовательный, чем штурм. Все эти "шишечки", комбы - это, конечно, красиво и таким удобно кичиться. Но у медика свой геймплей - быстро навестись в резко меняющейся обстановке и быстро выстрелить. Как можно быстрее. Не надо лепить ему ещё сущностей. Охота поонанировать на кибертм-крутость и скиллтм - бери штурма или снупира.

    Почему я так думаю: я переученный левша. Так-то все давно делаю правой, но половину времени (на работе) использую мышь слева, другую половину (дома) - справа. Пробовал месяц и в Шарвасе играть левой (хорошее подспорье сбить метрику:)) - там все и прояснилось. По сложности: снап, затем мед, и уже потом штурм. Не так уж это сложно - удерживать прицел в зажиме на голове даже левой рукой. А когда все активно перемещается и нужно именно выцелить - это труднее. Хотя ШВ-отсечка вызов поболее. Вот мед где-то по требованию к навыкам ИМХО и находится между ШВ-отсечкой и ШВ-зажимом.

  11. #100
    Спецагент Аватар для DeadFighter96
    Регистрация
    25.06.2015
    Адрес
    Осада Шанхая
    Сообщений
    1,224
    Лучших ответов
    3
    Цитата Сообщение от uvalen77 Посмотреть сообщение
    какова вероятность ваншота в голову с дробовика
    Крайне мала!©

    Во первых - размеры головы очень маленькие, а во вторых - при наличии хорошего шлема, урон в голову с дробовика режется чуть ли не на половину, как бы странно это не звучало.

    Цитата Сообщение от uvalen77 Посмотреть сообщение
    а так же волнует вопрос почему бы не поднять множитель в голову с дробовика ?
    улучшение множителя в голову с дробовика реально сделало бы это оружие дисбалансным ?
    Хм, можно переделать расчет, с учетом наводки на голову, и посмотреть вероятность при различных множителях. Но это будут лишь влажные мечты, в текущей реальности стрелять в голову с дробовика - мазохизм.

    В общем, ожидайте, понадобится время (мне еще графики по расчету Ятара выкладывать)
    Последний раз редактировалось DeadFighter96; 05.08.2017 в 13:20.

+ Ответить в теме
Страница 10 из 65 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 60 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Нельзя создавать новые темы
  • Нельзя отвечать в темах
  • Нельзя прикреплять вложения
  • Нельзя редактировать свои сообщения